Размер на шрифта
Българско национално радио © 2024 Всички права са запазени

"Ние сме класически пример за завладяна държава"

Вано Чхиквадзе: Ако "Грузинска мечта" спечели четвърти мандат, Грузия се връща в руската орбита

"За "Грузинска мечта" тези избори са на живот и смърт. Съдбовни ще са и за опозицията и гражданското общество"

| Интервю
Грузинците гласуват за нов парламент, 26 октомври 2024 г.
Снимка: БТА

След като в Молдова миналата седмица, въпреки мощния руски отпор, хората изразиха воля страната им да е в демократична Европа, днес и в друга бивша съветска република - Грузия, се провежда своеобразен референдум. Парламентарните избори са определяни като най-съдбоносните след разпадането на Съветския съюз преди 33 години. Битката е между управляващата вече три мандата формация "Грузинска мечта" с почетен председател натрупалия милиардите си в Русия олигарх Бидзина Иванишвили и четири опозиционни проевропейски блока.  След приетия през пролетта закон за "чуждестранните агенти", който копира репресивната норма, с която в Русия се мачкат всички несъгласни с Кремъл, и след заплахата да забрани опозиционните партии "Грузинска мечта" представлява авторитарен избор - избор за завръщане в руската орбита. Русия обаче е мръсна дума за грузинците, 80 процента от които са за европейско бъдеще. Особено след войната през 2008 година, когато Москва откъсна Абхазия и Южна Осетия от страната им. Затова Иванишвили залага на масова психоза и страх. Той излиза с мантрата, че Русия не бива да бъде дразнена и че който не е съгласен с него, работи за някаква, както той я нарича, "глобална партия на войната" и е готов да "украинизира" Грузия. Опозицията пък не без основание се опасява, че Бидзина е на път да превърне Грузия във втора Беларус.

Темата коментира пред БНР Вано Чхиквадзе от фондацията "Гражданско общество" в Тбилиси.

Господин Чхиквадзе, на големия опозиционен митинг в Тбилиси в края на миналата седмица президентът Саломе Зурабишвили формулира просто и ясно избора, пред който е изправена Грузия - европейско бъдеще или руското минало. Управляващата партия "Грузинска мечта" обаче казва на хората, че Западът тласка страната ви към война. "Не на войната!", гласи лозунгът на "Руска мечта", както я наричат в опозиционните среди - "Изберете мира!" Дали страхът от Русия ще излезе победител в тези избори?

"Не мисля, че това ще е единственият фактор за резултатите от вота. Може и да проработи, но в незначителен мащаб. Защото всъщност не това е изборът - война или мир. Повечето грузинци осъзнават, че това не е истина. "Грузинска мечта" се опитва да играе с обществената травма от войната през 2008-а, само и само да задържи властта."

Хиляди грузинци без страх протестираха през пролетта срещу закона за "чуждестранните агенти" - близо 300 000 души казаха "Не!" на тази репресивна политика. Въпреки това "Грузинска мечта" си го прие. Какво постигнаха протестиращите? И как се отразява този закон на изборите?

"Първото важно постижение на тези демонстрации е, че европейски настроените хора се обединиха. Ясно е, че за да продължим пътя си към Европейския съюз, трябва да гласуваме масово срещу това правителство, защото то няма да ни заведе там. Второто е, че въпреки натиска и заплахите от властта, хората показаха, че могат да победят страха.

Освен това знаят, че тези избори може да са последният ни шанс да върнем Грузия в правия път. Така, според мен, ще се отрази този закон на изборите. А иначе управляващите още не са го пуснали реално в действие. Още няма пострадали от него."

Кремъл твърди, че грузинските избори не са негова работа. Но толкова други неща твърдят руснаците през последните три години, че няма как да им се вярва. Необходимо ли им е да се месят в Грузия както на изборите в Молдова миналата седмица или отгледаният от тях олигарх ще им свърши каквото трябва?

"Опитът в Грузия показва, че руснаците се месят, когато преценят, че се налага. А дали ще им се наложи, ще видим като минат изборите. Предполагам, че са в готовност."

Когато преди 12 години за първи път огря грузинската политика, Бидзина Иванишвили уверяваше, че ще удиви Европа с демокрацията, която ще изгради в Грузия. Днес обаче Грузия изглежда като класическа еднолична олигархия. "Форбс" изчислява имането на Иванишвили на близо 5 милиарда долара. Инвестиционният му фонд е регистриран в Люксембург и с него управлява фабрики, хотели и какво ли още не в Грузия. Има и благотворителен фонд, чийто финансови отчети липсват от няколко години. Как точно контролира Иванишвили Грузия?

"Ние сме класически пример за завладяна държава. Всички обществени институции, освен засега президентската, обслужват Бидзина Иванишвили. Лоялни нему хора са инсталирани в управлението им и изпълняват това, което им каже. Просто е. Това е контролът."

Как може да бъде победена "Грузинска мечта"? Защо опозицията остава разединена въпреки общата кауза?

"Най-големият страх на Иванишвили е от волята на народа. Затова и се опитва да всява страх с твърденията си за някаква "глобална партия на войната". Очевидно се чувства застрашен. Значи може да бъде победен.

А за опозицията - в основни линии причината поне предизборно да остават разделени е, че не искат имиджът им да пострада, ако ги обвързват една с друга. Например някои от партиите отдавна странят от основаното от Михаил Саакашвили Единно национално движение. Затова сега имаме четири опозиционни групи, които според социолозите събират общо повече подкрепа от "Грузинска мечта".

Нека ви върна пак към протестите през пролетта. Предимно млади хора излязоха по улиците. И причината да не успеят да спрат проруския закон може би беше, че освен, че са против управляващите, те не се доверяват и на опозицията. В техните очи тя също се е дискредитирала през годините. В този ред на мисли каква избирателна активност очаквате?

"Висока ще е. Това се усещаше с всеки изминал ден. Около 135 000 са новонавършилите необходимата за гласуване възраст. Още 95 000 грузинци в чужбина имат право на глас. Специално за младите бих казал, че те ще излязат масово за вот "против". Също както ще направят подкрепящите "Грузинска мечта". Те няма да гласуват за нея, а против връщането на власт на партията на Саакашвили. Така и младите всъщност ще гласуват против управляващите."

Дали ще са достатъчно мъдри различните опозиционни формации, че да не се изпокарат и да съставят заедно правителство в случай, че успеят да надвият Иванишвили?

"Според мен да. Най-вероятно. Защото би трябвало да им е ясно каква отговорност ще носят тогава."

Стои ли още на дневен ред идеята за съставяне на временно правителство? И защо временно?

"Идеята всъщност дойде от президента Зурабишвили и е част от "Грузинската харта", която опозиционните партии подписаха по нейна инициатива. И всъщност е за техническо правителство, чиято основна задача ще е да направи така, че Грузия да изпълни определените от Европейския съюз критерии за начало на преговори за членство. И междувременно да създаде условия за свободни и честни избори след това."

Говорителят на Кремъл Песков и шефът на руското разузнаване Наришкин са загрижени, че Западът готвел бунт срещу властта в Грузия. Ще има ли нещо като киевски майдан в Тбилиси, ако Иванишвили реши като Тръмп да не признае резултатите от изборите или се опита, пак като него, да си ги нагласи както му е удобно?

"Трудно е да се каже. Със сигурност никой не иска такова нещо. Но залозите са огромни. За "Грузинска мечта" тези избори са на живот и смърт. Съдбовни ще са и за опозицията и гражданското общество. Защото ако "Грузинска мечта" остане четвърти мандат на власт, Грузия ще се върне в руската орбита. Майдан никой не иска, но ще има мирни протести, ако управляващите решат да манипулират резултатите."

Европейският съюз практически замрази евроинтеграционния процес на Грузия и заедно със Съединените щати спряха грантове за стотици милиони евро. Правят ли достатъчно двете демократични свръхсили в помощ на мечтаещите да станат част от тях грузинци?

"Доста правят, и то много активно. Вижте например заключенията на последната среща на върха на Евросъюза - част от тях бяха посветени на Грузия. Съединените щати също изпращат недвусмислени сигнали към управляващите тук. Но на нас ни е ясно, че никой няма да ни свърши работата, ако сами не си я свършим. Нито европейците, нито американците. Наш ред е! Изборите са за това."

По публикацията работи: Яна Боянова

БНР подкасти:



Последвайте ни и в Google News Showcase, за да научите най-важното от деня!
Новините на Програма „Хоризонт“ - вече и в Instagram. Акцентите от деня са в нашата Фейсбук страница. За да проследявате всичко най-важно, присъединете се към групите за новини – БНР Новини, БНР Култура, БНР Спорт, БНР Здраве, БНР Бизнес и финанси.
ВИЖТЕ ОЩЕ

При 99,03% обработени протоколи: 9 партии с депутати в 51-вото НС

Девет политически партии и коалиции ще влязат в 51-вото Народно събрание, показват междинните данни на Централната избирателна комисия при обработени 99,03% от секционните избирателни протоколи. Това са ГЕРБ-СДС, ПП-ДБ, "Възраждане", "ДПС-Ново начало", "БСП - Обединена Левица", "Алианс за права и свободи - АПС", "Има такъв народ", МЕЧ и..

публикувано на 28.10.24 в 10:58
доц. Алексей Пампоров

Алексей Пампоров: И "Възраждане" започна като малка партия. Не бих отписал МЕЧ и "Величие"

ГЕРБ дадоха заявка, че ще предложат правителство. Ако не успеят да съставят правителство с ПП-ДБ като с естествен партньор по линия на общата им политическа ориентация, ще се опитат да търсят коалиция с останалите партии. Това мнение изрази социологът доц. д-р Алексей Пампоров от Института по философия и социология при БАН. Ако ГЕРБ и ПП-ДБ..

публикувано на 28.10.24 в 10:54
Шигеру Ишиба , премиер на Япония

Японският премиер остава на поста си след слабото представяне на парламентарните избори

Японският премиер Шигеру Ишиба заяви, че възнамерява да остане на поста си въпреки съкрушителното поражение на партията му на вчерашните избори, като подчерта, че не иска да създава "политически вакуум", предаде АФП. Ишиба свика предсрочни избори след идването си на власт на 1 октомври, надявайки се да засили позициите на своята..

публикувано на 28.10.24 в 10:49
Опашката пред сградата на българското посолство в Лондон за изборите на 4 април 2021 г.

ПП-ДБ се очертава като победител от вота в Обединеното кралство

ПП-ДБ се очертава като победител на българските предсрочни парламентарни избори, проведени на територията на Обединеното кралство. При сходна активност като на изборите през юни, Коалицията печели 24,80% от гласовете. Благодарение на повишената активност в поледните часове на изборния ден се отчита, че 21 735 българи са упражнили правото си на глас,..

публикувано на 28.10.24 в 10:45

Тяло на жена е намерено до жилищен блок в столичния кв. "Младост"

Тяло на жена е намерено до жилищен блок в столичния кв. "Младост", научи БНР. Сигналът е получен рано тази сутрин. Засега няма данни за самоличността на жената. По неофициална информация са открити следи от насилие. Районът е отцепен от полицията.  Работи се по всякакви версии за случилото се. Очаквайте подробности!

публикувано на 28.10.24 в 10:42

ПП-ДБ изпаднаха на 5-о място в Бургаско

ГЕРБ-СДС са убедителният победител на изборите във 2-ри МИР- Бургас. Това показват резултатите при 100% обработени протоколи. С 10 000 души е повишила резултата си партията в сравнение с изборите през юни. 37 634 души са гласували за ГЕРБ - СДС като разликата с втората партия - "Възраждане" е над 10 000 гласа.  С 16 533 гласа "Възраждане" де..

публикувано на 28.10.24 в 10:29

Без "Величие", всички останали в 51-вото НС с повече гласове спрямо вота през юни

Според настоящите неокончателни данни, всички формации, влизащи в 51-вото Народно събрание, с изключение на партия "Величие", са получили повече гласове на парламентарните избори на 27-и октомври спрямо  гласовете за тях на изборите за 50-тото НС, проведени на 9-и юни 2024 г. Коалицията ГЕРБ-СДС получава малко над 103 000 допълнителни гласа..

публикувано на 28.10.24 в 10:23