Размер на шрифта
Българско национално радио © 2024 Всички права са запазени

Разделен ли е ЕС от нова ценностна желязна завеса

Якоб Киркегаард от Германския фонд "Маршал" в Брюксел пред БНР

Виктор Орбан
Снимка: ЕПА/БГНЕС

Културната война между Запада и Изтока, нова желязна завеса вътре в блока - така анализатори определят случващото се и повдигат вечния въпрос, съществуващ още от създаването на Европейския съюз - икономически съюз ли е той, или съюз на ценности. Дилема, която все някога Европа ще трябва да реши - дали пък пандемията и мащабното разпределение на европейски средства не са моментът, в който Евросъюзът най-накрая ще се самоопредели? Анализаторът Якоб Киркегаард от Германския фонд "Маршал" в Брюксел коментира пред БНР:

"Няма съмнение, че в редица държави, предимно в Източна Европа, но не само там, десни политици, които са силно против миграцията, изглежда, че имат намерение да водят културни войни, въвеждат закони против хомосексуалисти и други малцинства. И това, разбира се, предизвиква огромно напрежение с основните европейски икономики, като Франция и Германия, но не само.

На всичко това трябва обаче да погледнем през призмата на вътрешната политика - не е тайна например, че Виктор Орбан за първи път се изправя срещу обединена унгарска опозиция, според някои проучвания на общественото мнение може дори да изгуби изборите догодина, и сега заема отбранителна позиция.

Той трябва да компенсира загубата на доверие и затова сменя темата - създава сблъсък със западна Европа, за да отклони вниманието. Според мен такъв елемент има и в другите случаи. Има истински различия, но те са между отделни политици, които преследват своя дневен ред и политически цели.

Трябва да помислим какво точно се случва сега - фондът "Следващо поколение: Европейски съюз" вече се разпределя и това е най-големият до момента фискален трансфер от западна към източна Европа. В случая с България например говорим за над 10% от БВП за следващите няколко години. Идеята, че Европейският съюз се разпада от преднамерено публичните сблъсъци за ценности според мен е грешна. Не е такъв случаят".

Казвате, че Виктор Орбан е в отбранителна позиция, но може би за първи път станахме свидетели как един европейски лидер казва на една държава да напусне Европейския съюз - имам предвид премиерът на Нидерландия - Марк Рюте. Така, че реториката става все по-остра и от двете страни. Причина ли са механизмът за върховенството на закона и разпределението на толкова много пари за разделението в Евросъюза?

"Залозите са големи. Всички осъзнават или поне би трябвало да разбират, че когато се разпределят толкова много пари, това идва с някои условия - в този случай върховенството на закона и равнопоставеното отношение към малцинствата са ценности, на които държат именно държавите, които дават най-много пари.

Така, че - да, тези две неща вървят ръка за ръка. Това означава разбира се, че държавите трябва да направят и много икономически реформи, но в този момент ключът е условието за спазване на върховенството на закона. В центъра на този казус е именно Унгария, защото има убеждение, че правото в Унгария е потъпквано от Виктор Орбан, който не се придържа напълно към демократичните правила на играта - свобода на медиите, независима съдебна система и т.н.

Той е по същество авторитарен лидер и в Европейския съюз не може да има авторитарно правителство - това искаше да каже Марк Рюте в контекста на правата на малцинствата. Изказването му е израз на дълбоко възмущение, че Унгария върви по пътеката на недемократичното управление от доста години".

Но Виктор Орбан печели все повече последователи, включително и сред европейските лидери - първо беше "Право и справедливост" в Полша, словенският премиер Янез Янша също подкрепя възгледите му, чешкият президент Милош Земан също зае страната на Унгария в дебата за ЛГБТ правата - и това са все държави от източна Европа, от бившия комунистически блок, където хората не смятат, че правата на ЛГБТ общността са на дневен ред -  защо подобни лидери намират добра почва именно в такива държави?

"Отново това не е битка между Запада и Изтока, а битка, водена от консервативните политически движения, които управляват в тези страни. Но те не представляват 100% от населението в нито една от тези държави.

Управляващите партии в Унгария и Полша използват нарочно тези културни въпроси, защото искат да мобилизират избирателите си, привържениците им в провинциалните райони срещу това, което приемат като заплаха към цитирам "техния начин на живот".

Това е част от политическата стратегия за спечелване на подкрепа у дома - като започнеш война със „Запада“, но това е и също така битка с големите градове, където хората не подкрепят подобни възгледи".

Но ако това е стратегия, тогава не пада ли Западът именно в капана на такива политици - Виктор Орбан тази седмица изпрати до редица европейски вестници своето виждане за Европейския съюз - такъв, какъвто е в момента. И доста европейски вестници отказаха да публикуват този текст. Не започват ли и те да нарушават свободата на словото - нещо, в което обвиняват именно Виктор Орбан?

"Виктор Орбан, както и всеки друг, има право да изложи своите възгледи за Европейския съюз, но те трябва да са в рамките на основните ценности на блока и най-важната от тях е демокрацията. И тъй като Виктор Орбан не играе по демократичните правила, в което аз съм убеден, той трябва да понесе финансови санкции. Ако превърне Унгария в авторитарна държава, тогава тя не може да е член на Европейския съюз - просто е.

А за вестниците - те могат да избират дали да публикуват нещо или не, винаги могат да откажат - това е тяхно право като частни компании. Има елемент, който се отнася до свободата на словото - могат да публикуват и читателите да си направят изводите". 

Всичко това отново насочва вниманието към стария дебат, какво е Европейският съюз - икономически съюз или съюз на ценности, независимо до каква степен парите и вътрешната политика стоят зад реториката. Но може ли да имаме само икономически съюз при условие, че се взема общ европейски дълг за финансиране на възстановяването от пандемията - нещо, за което очевидно Виктор Орбан се бори?

"О, разбира се, краткият отговор е - не може. Ясно е - може да имаш икономически съюз, който се отнася до свободна търговия, но не може той да включва драматични фискални трансфери между държавите-членки, без да има общност, обединена от ценности.

Защото държавите, които дават тези пари, няма да приемат това, а държавите, които приемат парите ще трябва да изпълнят редица условия - върховенство на закона, защита на малцинствата, борба срещу корупцията. За това няма съмнение и Виктор Орбан ще има проблеми с това през следващите месеци".

В такъв случай в дългосрочен план тази битка между Запада и Изтока е загубена, защото източноевропейските държави имат нужда от тези европейски пари?

"В дългосрочен план държавите не само на Изток и на Запад, но и на юг - питайте гърците и кипърците, не могат да очакват да получат много пари от други хора и да не се придържат към набор от основни общи ценности. Това няма как да сработи.

Но бих казал, че тази борба за малцинствата и върховенството на закона ще бъде загубена от Виктор Орбан, от "Право и справедливост" в Полша и от премиера на Словения, защото поляците, унгарците и словенците няма да приемат връщането на авторитарното управление, пълното подкопаване на законността и свободата на медиите - няма да приемат това, защото това е истинската съветизация".

Интервюто на Тоня Димитрова с Якоб Киркегаард в предаването "Събота 150" можете да чуете от звуковия файл.

БНР подкасти:



Последвайте ни и в Google News Showcase, за да научите най-важното от деня!
Новините на Програма „Хоризонт“ - вече и в Instagram. Акцентите от деня са в нашата Фейсбук страница. За да проследявате всичко най-важно, присъединете се към групите за новини – БНР Новини, БНР Култура, БНР Спорт, БНР Здраве, БНР Бизнес и финанси.
ВИЖТЕ ОЩЕ

Силният вятър в Сливенско обърна TIR на Подбалканския път

Силният вятър в Сливенско днес обърна турски TIR на Подбалканския път София – Бургас. При инцидента няма пострадали. На още два TIR -а вятърът е скъсал покривалата на ремаркетата. Всички инциденти са станали извън платното за движение и до затваряне на пътя не се стигна.  На турския шофьор ще му бъде наложена глоба, защото обръщането край пътя..

публикувано на 23.11.24 в 18:02
Изглед към Барселона

В Барселона протестират срещу високите наеми

Хиляди хора протестират в Барселона срещу високите цени на наемите в града. Това е поредният подобен протест в каталунската столица Протестиращите имат 4 основни искания: намаляване с 50% на цените на наемите, договорите да бъдат безсрочни, забрана за купуване на жилища с инвестиционна цел, както и празните апартаменти и къщи, или тези, които се..

публикувано на 23.11.24 в 17:51

Промени в цялата флора и фауна в Егейско и Йонийско море в Гърция

Заради рекордно високите температури на морската вода в Гърция, това лято почти са изчезнали дори и мидите в морето. Според научно проучване топлата вода води до промени в цялата флора и фауна в Егейско и Йонийско море в Гърция. Това лято в Гърция са отбелязани най-високите температури на морската вода за последните 40 години. Това показва..

публикувано на 23.11.24 в 17:15

Проверка в болницата в Кюстендил заради отказан прием на дете

Изпълнителният директор на Изпълнителна агенция "Медицински надзор" (ИАМН) Иванка Динева назначи извънредна проверка в Многопрофилната болница за активно лечение (МБАЛ) "Д-р Никола Василев" в град Кюстендил, съобщиха от агенцията, цитирана от БТА. Поводът е излъчен репортаж по Нова телевизия, който разказва историята на шестгодишно дете със силни..

публикувано на 23.11.24 в 17:02
Рафал Тшасковски

"Гражданска коалиция" на Доналд Туск избра кмета на Варшава за кандидат за президентските избори

Членовете на "Гражданска коалиция", партията на полския премиер Доналд Туск, избраха кмета на Варшава Рафал Тшасковски за кандидат за президентските избори през май 2025 г., съобщи Туск, цитиран от ДПА.   При вътрешното гласуване полският министър на външните работи Радослав Шикорски остана на второ място, като получи едва 25,25% подкрепа. Тшасковски бе..

публикувано на 23.11.24 в 16:53

В Шумен започна конкурсът за млади изпълнители на популярна песен "Съзвездие"

Започна 14-ото издание на Националния конкурс за млади изпълнители на популярна песен "Съзвездие".  Той се провежда в Общинския младежки дом в Шумен с финансовата подкрепа на община Шумен.   Журито на тазгодишното издание е с председател проф. Етиен Леви и членове – Николай Текелиев и Тюркян Исмаил. Входът за зрители в концертната зала на..

публикувано на 23.11.24 в 16:41
Снимката е илюстративна

14 сигнала за причинени от силния вятър инциденти в Хасково

14 сигнала за паднали клони и дърво са получени в хасковската пожарна.  От метеорологичната обсерватория съобщиха, че поривите на северозападния вятър са достигали скорост от 86 км/ч.  Инцидентът с пречупеното дърво е станал на хасковската улица "Лайпциг", където е ударен паркиран автомобил, който е със счупено стъкло.  Това единственият случай с..

публикувано на 23.11.24 в 16:39